Tecnica di lancio vs fenolico

« Older   Newer »
 
  Share  
.
  1. u'lup'
     
    .

    User deleted


    Sto leggendo molto circa le varie tecniche di lancio ed i rischi connessi soprattutto sul tentare il ground con attrezzatura inidonea.
    Non voglio assolutamente aprire un 3d doppione ne' creare liti quali Tele = no ground, 3pz forse side ecc ma vorrei fare un piccolo approfondimento per il quale chiedo lumi a chi ha iniziato anni addietro.
    Vengo al dunque e premetto che non chiedo consigli su eventuali acquisti in quanto per ora vorrei continuare con la mia vecchia attrezzatura riesumata dopo 20 anni ma ancora perfettamente utilizzabile (ernie permettendo ^_^ ).
    Nello specifico parlo di due vecchie canne in fenolico una tele da 4,50 mt, range di carico max 150 gr della shakespeare e l'altra e' una 3 pz Italcanna Telesurf sempre da 4,50 mt con vetta potenza 185 grammi anellata rot (la telesurf stessa epoca della Marenostrum).
    Ho notato che con l'above entrambe le canne non danno l'impressione di voler piu' potenza per caricarsi, secondo voi fino a dove mi posso spingere con queste vecchie mazze?
    Il side e soprattutto il ground rimangono rischiosi o le vecchie architetture col fenolico consentono forzature maggiori rispetto alle odierne e piu' estreme progettazioni con il carbonio?
    Ah, dimenticavo, sono basso 1,70 e leggero 81 kg... :rolleyes:
     
    Top
    .
  2.  
    .
    Avatar

    SCer cazzuto..terrore delle aguglie..

    ..cavalcatore folle!!

    Group
    SC Senior
    Posts
    5,535
    Location
    Palermo

    Status
    Offline
    direi che ti puoi fermare all'above
     
    Top
    .
  3. u'lup'
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (~~Surf~Inside~~ @ 27/11/2012, 18:45) 
    direi che ti puoi fermare all'above

    NI....
    Sulla tele tendenzialmente ho la stessa impressione, sulla italcanna non proprio, considera che negli anni 90 era considerata il top di gamma (e' quella che vedi utilizzata da sandro Meloni nel suo famoso libro Surfcasting tecnica di pesca dalla spiaggia, nel 1992 costava circa 150.000 Lire, all'epoca non proprio spiccioli..), i primi due pezzi in comune e possibilita' di acquistare 3 cime delle quali la piu' potente lanciava fino a 250 grammi, e non credo che 250 grammi li lanciassero in above (ovviamente il tutto assolutamente IMHO)
     
    Top
    .
  4. freshfish
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (~~Surf~Inside~~ @ 27/11/2012, 18:45) 
    direi che ti puoi fermare all'above

    ;)
     
    Top
    .
  5. domenicogambino
     
    .

    User deleted


    non è che è il casting segnato sulla canna che ti indica il tipo di lancio da fare...

    è la concezione con la quale è stata costruita la canna che determina il lancio..

    telescopica, semi ripartita ripartita ecc...

    secondo me quella canna con un buon ground esplode...

    e sempre secondo me visto il tuo peso ed altezza riesci a far fruttare il massimo quelle canne con un above..
     
    Top
    .
  6. vance
     
    .

    User deleted


    levamano ground

    above e stop
     
    Top
    .
  7. u'lup'
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (vance @ 27/11/2012, 20:43) 
    levamano ground

    above e stop

    e il side?

    Insisto in un vostro parere in quanto, in quanto ricordo che l'italcanna 3pz me la feci regalare per i miei 18 anni :wub: dopo varie letture (all'epoca non c'era internet), se trovo il libro vi scansiono alcune pagine dove sembra che Sandro Meloni proprio con quella ci fa un pendulum, ma non vorrei che la mia lettura con occhi di un 18enne mi abbia tratto in inganno... ovviamente voglio sfruttarla al massimo delle sue (o meglio mie) potenzialita' senza spaccarla...
     
    Top
    .
  8.  
    .
    Avatar

    terrore del pabulum

    Group
    SC Senior
    Posts
    4,080
    Location
    NORD EST DE ROMA

    Status
    Offline
    Concordo con quanti hanno detto above e fermati lì,vedo che non sei completamente convinto,quindi vorrei darti uno spunto di riflessione.
    Stiamo parlando di attrezzi in fenolico,Giusto?
    Quindi è la natura stessa del materiale e le sue caratteristiche che limitano l'uso dell'oggetto all'above,in quanto con altre tecniche non si caricherebbe in modo maggiore.I lanci tecnici sono nati proprio dall'esigenza di riuscire a caricare materiali nuovi (il carbonio)che hanno sostituito il vecchio (fenolico)

    Ciao Stefano :)
     
    Top
    .
  9. u'lup'
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (SETTEOTTAVI @ 28/11/2012, 12:04) 
    Concordo con quanti hanno detto above e fermati lì,vedo che non sei completamente convinto,quindi vorrei darti uno spunto di riflessione.
    Stiamo parlando di attrezzi in fenolico,Giusto?
    Quindi è la natura stessa del materiale e le sue caratteristiche che limitano l'uso dell'oggetto all'above,in quanto con altre tecniche non si caricherebbe in modo maggiore.I lanci tecnici sono nati proprio dall'esigenza di riuscire a caricare materiali nuovi (il carbonio)che hanno sostituito il vecchio (fenolico)

    Ciao Stefano :)

    Ti ringrazio e con te tutti.
    I miei dubbi sul limite dell'Italcanna nascono da vecchie considerazioni ed informazioni che all'epoca me la fecero scegliere, vero che all'epoca le tecniche di lancio erano ben diverse, ma ho notato che con il solo above la canna non si carica, probabilmente perche' i primi due pezzi hanno portata fino a 250 grammi.
    Domani faccio una foto alla canna, vedo se riesco a scansionare alcuni documenti relativi ad essa dell'epoca, li posto e, se avrete ancora la pazienza di sopportare un testardo sentimentalista che si affeziona alle sue cose, mi darete probabilmente conferma definitiva sulle sue potenzialita'.
     
    Top
    .
  10. domenicogambino
     
    .

    User deleted


    aspetta n'attimo...

    non si carica in above perche??

    che piombo usi? lo fai correttamente??

    dicci qualche informazione in piu,,,

    io prima ho escluso sicuramente il ground ma non mi sento di escludere il side... o mettiamola cosi.. un above con piombo a terra... anche se si barla di materiali sorpassati.

    poi a parere mio se cerchi la distanza prova a cercare la cima e la grammatura di piombo che ti sembra dare l'assetto giusto!

    non è detto che se metti la cima piu potente lanci piu lontano capito??

    in poche parole dipende da te, canna e piombo..
     
    Top
    .
  11.  
    .
    Avatar

    paffarolo

    Group
    SC Senior
    Posts
    437
    Location
    CAGLIARI

    Status
    Offline
    CITAZIONE (u'lup' @ 27/11/2012, 18:40) 
    Sto leggendo molto circa le .................Nello specifico parlo di due vecchie canne in fenolico una tele da 4,50 mt, range di carico max 150 gr della shakespeare e l'altra e' una 3 pz Italcanna Telesurf sempre da 4,50 mt con vetta potenza 185 grammi anellata rot (la telesurf stessa epoca della Marenostrum).
    Ho notato che con l'above entrambe le canne non danno l'impressione di voler piu' potenza per caricarsi, secondo voi fino a dove mi posso spingere con queste vecchie mazze?
    Il side e soprattutto il ground rimangono rischiosi o le vecchie architetture col fenolico consentono forzature maggiori rispetto alle odierne e piu' estreme progettazioni con il carbonio?
    .................

    .... ahhhhhhhhhh che canne, ahhhhhhhh che ricordi........... la canna che hai tu in tre pezzi, la telesurf, è probabilmente stata la mamma della più evoluta "surf Revolution", se non sbaglio proprio quella rappresentata nella copertina del famoso libro citato in questo post.
    Con quel tipo di canne, all'epoca, si praticava prevalentemente l'above o, al limite, il side. La "normalità" era quella di piombi intorno ai 150gr (almeno per l'italcanna) e si lanciavano, con quegli stili, senza nessuna particolare sofferenza (tranne quella della mia spina dorsale e del mio povero dito indice ricoperto da un rozzo ditale in lattice).
    Ricordo, in particolare un episodio risalente a quel periodo. Forse eravamo nell' 1988 (o 1989??? boh...) ed in occasione di una gara di pesca organizzata a Cagliari venne il famoso Poul Kerry, per promuovere la nuova linea di canne daiwa Supercast- hpb ecc... che seguirono la mitica "competition". .....
    Insomma, alla fine dei giochi riuscimmo ad organizzare una mattinata al mare solo "noi" (quelli del mio club) e lui (il grande Poul). Portò le sue canne, e fece una bella esibizione di pendulum che ci lasciò veramente sbalorditi sia per il gesto, sia per i metri........ Alla fine gli facemmo provare una delle ns canne, forse una marenostrum, o proprio una revolution,.... non ricordo esattamente... Comunque, la "accarezzò" con un pendulum mezzo abbozzato e ricordo che la canna non si ruppe (d'altra parte era come tirare all'estremo "un elastico") ma prese una piega mostruosa, ed alla fine ci spiegò che quella canna, più di quel tanto, con uno stile o con un altro, non poteva dare.... ecco perchè esistevano le canne a ripartizione..................
    Bye
     
    Top
    .
  12. domenicogambino
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (riccardo senis @ 28/11/2012, 17:40) 
    CITAZIONE (u'lup' @ 27/11/2012, 18:40) 
    Sto leggendo molto circa le .................Nello specifico parlo di due vecchie canne in fenolico una tele da 4,50 mt, range di carico max 150 gr della shakespeare e l'altra e' una 3 pz Italcanna Telesurf sempre da 4,50 mt con vetta potenza 185 grammi anellata rot (la telesurf stessa epoca della Marenostrum).
    Ho notato che con l'above entrambe le canne non danno l'impressione di voler piu' potenza per caricarsi, secondo voi fino a dove mi posso spingere con queste vecchie mazze?
    Il side e soprattutto il ground rimangono rischiosi o le vecchie architetture col fenolico consentono forzature maggiori rispetto alle odierne e piu' estreme progettazioni con il carbonio?
    .................

    .... ahhhhhhhhhh che canne, ahhhhhhhh che ricordi........... la canna che hai tu in tre pezzi, la telesurf, è probabilmente stata la mamma della più evoluta "surf Revolution", se non sbaglio proprio quella rappresentata nella copertina del famoso libro citato in questo post.
    Con quel tipo di canne, all'epoca, si praticava prevalentemente l'above o, al limite, il side. La "normalità" era quella di piombi intorno ai 150gr (almeno per l'italcanna) e si lanciavano, con quegli stili, senza nessuna particolare sofferenza (tranne quella della mia spina dorsale e del mio povero dito indice ricoperto da un rozzo ditale in lattice).
    Ricordo, in particolare un episodio risalente a quel periodo. Forse eravamo nell' 1988 (o 1989??? boh...) ed in occasione di una gara di pesca organizzata a Cagliari venne il famoso Poul Kerry, per promuovere la nuova linea di canne daiwa Supercast- hpb ecc... che seguirono la mitica "competition". .....
    Insomma, alla fine dei giochi riuscimmo ad organizzare una mattinata al mare solo "noi" (quelli del mio club) e lui (il grande Poul). Portò le sue canne, e fece una bella esibizione di pendulum che ci lasciò veramente sbalorditi sia per il gesto, sia per i metri........ Alla fine gli facemmo provare una delle ns canne, forse una marenostrum, o proprio una revolution,.... non ricordo esattamente... Comunque, la "accarezzò" con un pendulum mezzo abbozzato e ricordo che la canna non si ruppe (d'altra parte era come tirare all'estremo "un elastico") ma prese una piega mostruosa, ed alla fine ci spiegò che quella canna, più di quel tanto, con uno stile o con un altro, non poteva dare.... ecco perchè esistevano le canne a ripartizione..................
    Bye

    A ME SUSCITA TANTI RICORDI ANCHE IL TUO MAZZINGA!!!!!!!!!!!!! BELLISSIMO..
     
    Top
    .
  13. u'lup'
     
    .

    User deleted


    Allora, chiedo venia per alcuni errori nel mio post.
    la canna e' proprio la SURF REVOLUTION con placca per fisso, reinanellata per rot e cima da 185 grammi, mista fibra - carbonio e kevlar, azione parabolica differenziata (in quanto ovviamente l'azione cambiava in base alla cima montata che era 150 - 185 e 250 gr.).
    Nel famoso libro di Sandro Meloni (che ho :woot: ), dove in ogni foto si vede che utilizza solo questa canna, ci sono foto dove si capisce perfettamente che sta effettuando lanci strisciati (all'epoca si facevano anche questi e prevedevano piombo a terra, rincorsa e lancio) e altri lanci che per angolazione sembrano piu' dei side che degli above ma non so se il piombo era a terra o meno.
    Ho provato l'above con 150 gr di piombo (piu' una seppia inttera su LA basso) e ho poi abbozzato una specie di ground mal fatto e timido, con l'above ho avuto la sensazione che la canna non si caricasse, con lo pseudoground e' slittata la frizione del mulinello a meta' del lancio...
    Ovviamente con questa canna per dimensione impugnatura e peso (non eccessivo ma comunque superiore a quelle attuali) nel lancio non basta la sola coordinazione ma serve anche un po' di forza...
    Come dice Domenico Paul Kerry ci ha provato un mezzo pendulum (a peraltro ho notato che la tecnica del pendulum e' cambiata, prima si abbassava la canna dopo la pendolata portandola quasi parallela a terreno..).
    Aggiungo infine che nel libro del Meloni veniva spiegata anche la tecnica del pendulum e in italia le RIP non le producevano ancora, forse qualcuno lo ha pure provato con mazze come la mia.
     
    Top
    .
  14.  
    .
    Avatar

    paffarolo

    Group
    SC Senior
    Posts
    437
    Location
    CAGLIARI

    Status
    Offline
    CITAZIONE (domenicogambino @ 28/11/2012, 17:52) 
    A ME SUSCITA TANTI RICORDI ANCHE IL TUO MAZZINGA!!!!!!!!!!!!! BELLISSIMO..

    E' Goldrake.. non Mazinga..... ;) ;)
     
    Top
    .
  15. u'lup'
     
    .

    User deleted


    CITAZIONE (domenicogambino @ 28/11/2012, 17:28) 
    aspetta n'attimo...

    non si carica in above perche??

    che piombo usi? lo fai correttamente??

    dicci qualche informazione in piu,,,

    io prima ho escluso sicuramente il ground ma non mi sento di escludere il side... o mettiamola cosi.. un above con piombo a terra... anche se si barla di materiali sorpassati.

    poi a parere mio se cerchi la distanza prova a cercare la cima e la grammatura di piombo che ti sembra dare l'assetto giusto!

    non è detto che se metti la cima piu potente lanci piu lontano capito??

    in poche parole dipende da te, canna e piombo..

    Rispondo puntualmente ai dubbi.
    Sulla Surf revolution come gia' detto piombo da 150 grammi;
    la cima in mio possesso e' quella da 185 grammi;
    esecuzione dell'above? non sono un superlanciatore ma neanche uno sfigato, non ho un esperto che mi possa correggere e valutare ma posso darti le mie sensazioni su come faccio un above con questo esempio, con una canna in carbonio moderna, telescopica leggera range di potenza 50-100 da 4,20 mt ma che non va caricata per piu' di 70 gr, con 025 in bobina e piombo da 60 gr in posizione scomoda ovvero sui frangiflutti, ho lanciato fino a circa 60 metri; la misura ad occhiometro l'ho rivista su Google Heart, ovvero stavo in un porto ed il lancio ad occhio sembrava essere arrivato poco al di sotto della distanza tra due moli, misurata questa distanza su google che era pari circa 240 metri, quindi diciamo che sono arrivato a meno di un terzo della distanza tra i moli siamo a circa 60 metri, quindi l'above credo di saperlo fare, almeno discretamente e comunque riesco a sentire in fase di lancio se la canna si carica o meno.
     
    Top
    .
14 replies since 27/11/2012, 18:40   353 views
  Share  
.